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| ENTREVISTA // Isabel Pereira, directora de Cedice
"La gente está harta de vivir de los subsidios y reclama trabajo"

"Sindicatos chavistas y de oposición se se están uniendo para defender la propiedad privada"

Pereira reconoce que los sectores empresariales deben hacer un gran esfuerzo para lograr un nivel de responsabilidad social superior al que tienen en la actualidad (Eduardo Fuentes)
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ROBERTO GIUSTI |  EL UNIVERSAL
domingo 21 de marzo de 2010  12:00 AM

Desde hace cuatro años Isabel Pereira, socióloga de Cedice, recorre el país en una tarea que, a los ojos del Gobierno, constituye un sacrilegio, un imposible y una tarea subversiva: la conciliación de trabajadores y empresarios en el objetivo de crear una democracia donde se consolide la propiedad privada y el libre mercado.

-¿Resulta aceptable ese lamento por la pérdida progresiva del derecho a la propiedad privada que manifiestan, sobre todo, los sectores políticos y empresariales del país?

-Desde hace tiempo vengo manejando una hipótesis sobre el choque de valores que se está dando entre las masas adictas al proceso bolivariano. Y es que la gente no acepta la posibilidad de que la propiedad privada sea erradicada o sustituida por la propiedad colectiva. Los chavistas, en su mayoría, sostienen que se trata de un derecho que el Gobierno no puede liquidar. De manera que mientras más se avanza en esa dirección, más clara está la gente de lo errático de ese camino, aun cuando siga apoyando al proceso. Y eso se puede constatar a lo largo y ancho del país.

-¿De qué manera?

-No se trata únicamente de una experiencia personal, es el trabajo que venimos haciendo alrededor de cinco mil personas por todas las regiones y estados. La gente no quiere que su casa se convierta en un bien colectivo o que le afecten su posibilidad de crear patrimonio. Además, el tema de la propiedad privada supera a la polarización porque 95% de la población piensa lo mismo.

-Una cosa es lo que piensa la inmensa mayoría de los venezolanos y otra es que pueda evitar que el Gobierno continúe con su política de estatizaciones?

-Es cierto, pero también lo es que el Gobierno ha debido atenuar y hasta paralizar esa política en ciertos momentos. Los trabajadores se oponen a las estatizaciones de las empresas y se están organizando en su defensa, algo que antes resultaba impensable. Y lo hacen porque saben que están defendiendo su derecho al trabajo. Así que el rechazo a esa política ha crecido mucho más que el proceso de estatizaciones. En este momento se están dando fenómenos como la alianza de sindicatos de oposición y afectos al Gobierno para evitar que se le siga poniendo la mano al sector privado.

-¡Dónde está ocurriendo eso?

-En una de las empresas más grandes del estado Táchira. Allí, luego de haber fomentado la estatización y al observar la suerte que han corrido las empresas expropiadas, el sindicato oficialista le propuso al de oposición unificar esfuerzos en defensa de la empresa. En Yaracuy hay siete fundos zamoranos expropiados hace cinco años y que se encuentran en estado de abandono total. Ante esa situación la gente de los consejos comunales le está exigiendo explicaciones al INTI y advierte que no va a entregar sus tierras para que ocurra exactamente lo mismo. Hay un nivel de conciencia creciente que se resiste a la demagogia y al fracaso demostrado de una política en la que nadie cree.

-Eso puede ser verdad pero el proceso de estatizaciones continúa.

-Pero debemos despojarnos de tanto pesimismo y de actitudes que induzcan al desaliento Lo importante es profundizar ese nivel de conciencia porque ya sabemos que, además del fracaso garantizado, las confiscaciones de propiedad sólo sirven para crear privilegios y enriquecer a grupos de poder, mientras que no se le ha entregado un solo título de propiedad a ninguno de los trabajadores adscritos a las empresas estatizadas. En este caso la única finalidad es el crecimiento del patrimonio del Estado.

-¿Hay conciencia de esa situación entre la dirigencia de oposición?

-Yo no entiendo por qué los partidos políticos no asumen esa defensa al lado del pueblo. Está claro que el Gobierno tiene todo el poder pero, aun así, no ha logrado transferirle sus tesis ideológicas al grueso de la población y de allí la fortaleza rocosa de un rechazo creciente. Por eso es que debemos transmitir optimismo y no actitudes derrotistas.

El problema es que el Gobierno, antes que retroceder, radicaliza su posición. Ahí está el caso de los galpones de la Polar en Barquisimeto, ordenada pese a la oposición de un gobernador cuya popularidad es indiscutible.

-Pero se está actuando contra los trabajadores, contra la opinión de la población, que observa cómo los proyectos de viviendas para el estado Lara han sido totalmente abandonados. Además, no se trata de simples galpones, sino de centros de procesamiento y distribución de productos en los que trabajan miles de personas. Ellos podrán actuar con la fuerza, pero han ido perdiendo el apoyo y la credibilidad de las grandes mayorías, buena parte de las cuales están siendo afectadas. Por eso no han podido imponer dogmas marxistas como que la lucha de clases es el gran motor que mueve a la historia. Allí hay una dinámica en progreso y eso es lo importante. Una sociedad en movimiento.

-¿Por qué un pobre sin casa ni automóvil ni trabajo, habría de defender una propiedad de la cual carece?

-Este no es un país donde hay gente que no tenga nada. Incluso, es posible que así sea, pero la mueve la inmensa esperanza de que va a tener. Venezuela es la tierra de las oportunidades y la apertura hacia la superación es mayor que en otras sociedades. Todos aspiramos a ser propietarios, soñamos con la posibilidad de construir algo, de crear un patrimonio que podamos legarle a nuestros hijos. Nosotros no defendemos la propiedad de quienes tienen, de los ricos, sino el derecho a poseer. Y esas son las bases de una sociedad libre. Si estudio y trabajo puedo superarme.

-¡De verdad crees que un venezolano que recibe una beca de las misiones y tiene asegurada su alimentación gracias a Mercal, va a cambiar eso por la obligación de levantarse todos los días a la cinco de la mañana para marchar a una fábrica?

-Ese es un punto clave. La gente está harta de vivir de subsidios, que me lo dan o me lo quitan si voy o no a una manifestación, si me pongo la franela roja o no me la pongo. "Yo quiero un trabajo decente, ganarme mi vida, no quiero que me regalen nada".

-¿De dónde sacas eso?

-Eso es lo que dice la gente en la calle, luego de haber salido del letargo provocado por la hemorragia de subsidios porque hasta la comida se le daba en las casas de alimentación. Se les decía, también, "no salgas a a trabajar, aquí tienes la beca. Un cosa bárbara. Ahora dicen: "me siento humillado cuando voy a cobrar el subsidio porque me ven como alguien que va a mendigar. Yo lo que quiero es un trabajo" Y eso no son inventos míos, sino testimonios que recojo en los consejos comunales, que se han convertido en verdaderos semilleros del cambio y en estandartes de posiciones opuestas al credo oficial. Allí no hay masas pasivas que acatan órdenes, sino seres humanos que realizaron los diagnósticos de sus comunidades, reconocieron sus necesidades, establecieron sus prioridades y ahora exigen soluciones a problemas concretos, no dádivas.

-Sin embargo, en el venezolano existe la noción de que los empresarios son unos explotadores.

-Ese es un mito que se ha manejado de mala manera. Las estadísticas y datos recabados en nuestros encuentros con los trabajadores dicen que éstos consideran su futuro ligado al de la empresa. Hay críticas a algunos patronos, pero los trabajadores señalan que quieren la existencia de muchas empresas, al tiempo que rechazan al Estado como el único patrón porque eso los ata a sus designios y pierden libertad de elección. La gente esgrime las mismas razones que destruyeron al mundo socialista. De manera que no es una crítica fundamental a la empresa sino a determinados empresarios que deben cambiar su conducta y esa necesidad de toma de conciencia forma parte de nuestro trabajo. Así que aquí no hay bases para un lucha de clases.

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Comentarios (12)
páginas:
1 | 2 |
Por Juan Francisco Bermudez
22.03.2010
12:00 PM
Esto se ha "REPETiDO"en la Historia en todo Pais donde unos pocos pretentenden pensar por la MAYORIA, manipulando la verdad y tratando que Establecer un estado TOTALITARIO donde el Individuo pierde no solo sus derechos sino tambien el "ESTIMULO" natural de superacion ya que si tu trabajas mas o menos es igual te somenten y no haces nada por mejorar tu situacion por que el "PROCESSO" no te deja. Los que estan en el poder disfrutan de los BENEFICIOS DE DINERO LUJOS VIAJES Y ROBO DEL TESORO PUBLICO pero solo "ELLOS" son los que s benefician, el sector privado desaparece y todo lo controla el "ESTADO" de una manera inefiiente e incapaz!! Eso el todo; esta GENTE no entiende que lo que ellos tratan de hacer no funciona ni aqui ni ha funcionado en ningun lado!!! Sin tomar en cuenta la traicion a la Patria la mentira y el abuso de PODER constatnte en violacion de los derechos basicos de la Sociedad!! No estimulo individual no hay trabajo y no hay pais!! ENTIENDANLO a VOTAR contra de ELLOS!!!
 
Por brinac 05
21.03.2010
6:52 PM
PUES MIRE DIGAME COMO USTED A SI LO DESEE CLARO NO EN EL MARCO SIEMPRE DE EL RESPETO MUTUO TAL CUAL COMO ESTAMOS EN ESTOS MOMENTOS HACIENDOLO VE NO ME OFENDE CON ESO VE A SI QUE AMIGO MIO MIS RESPETOS HACIA SUS COMENATARIOS VE OKEY MIRE MI MUY ESTIMADO AMIGO LAMENTABLEWMENTE LO DEMAS PUES LAMENTABLEMENTE AUN NO LO HE PODIDO ENTENDERLO VE SERA CUANDO PUEDA QUE HABLEMOS POR ESTA MISMA VIA
 
Por Adriano Gallo S.
21.03.2010
6:15 PM
Camarada Bernando Pulgar: lo adjetivizo así porque parece que "compañero" le parece poco. Espero no haberlo ofendido aunque admito que mi mensaje era bastante irónico. En éste último suyo no le corrijo nada porque ya son las 6 de la tarde y no me alcanza el tiempo. Con respecto a su comentario, que no le he criticado el contenido y en cambio la gramática, le diré que si hubiera logrado descifrarlo lo hubiera hecho con el mayor de los placeres. Sin embargo, ya que me lo pide, haré un esfuerzo supremo para cumplir con el cometido, ahí va : si todas las organizaciones que Ud. nombra se hubieran dedicado seriamente en desestabilizar ( no decestavilisar ) a Venezuela, Cuba, Bolivia, etc. lo mas probable es que .... no lo hubieran logrado ( ah !, Ud.esperaba que hubiera dicho lo contrario, no ? ). Porqué ?, porqué la función de esos organismos NO es desestabilizar sino "abrir los ojos y las orejitas" de los habitantes de esos países. Luego ellos ...decidirán. Si se equivocan...se fregan !.
 
Por brinac 05
21.03.2010
5:41 PM
BIEN AMIGO ADRIANO VEO QUE A SU OJO AVISOR NUNCA SE LE ESCAPAN LOS HERRORES ,PERO USTED COMO QUE SOLAMENTE VINO A CRITICAR MI ORTOGRAFIA ,Y NUNCA EL CONTENIDO DE LO ESCRITO VERDAD ,MIRE YO HE VISTO COMO MUCHOS DE LA OPOSICION ME HAN CRITICADO CON ARGUMENTOS CIERTAMENTE TAN POBRES ,PERO ADEMAS CON UNA IGNORANCIA TAN INUSUAL ,QUE DA TRISTESA DESIR POR EJEMPLO QUE COLOMBIA NO TIENE PRESENCIA MILITAR DE LOS ESTADOS UNIDOS POR EJEMPLO EN MI HUMILDE OPINION ESO ES AQUI ,EN LA CHINA ,EN RUSIA ,O LONDRES ES UNA IGNORANCIA SUPINA TOTAL ,AL IGUAL QUE OTRO QUE TUVO EL ATREVIMIENTO DE DESIR QUE EN PANAMA CUANDO LA INVACION ,LA MAYORIA ESTUVO EN ACUERDO CON TAL INVACION ,MIRE LE PREGUNTO A USTED ENTONCES ,YO TALVES NO HABRE CURSADO LA SEGUNDARIA COMPLETA MPERO ,TENGALO USTED BIEN SEGURO CAMARADA QUE PARA DESIR ALGO A SI PREFERIRIA NUNCA OPINAR MAS ,BUE ESTOS SON LOS VALORES QUE USTED ,DEFIENDE CAMARADA MIS SALUDOS ,Y RESPETOS HACIA SU COMENTARIO
 
Por Elias Muniz
21.03.2010
3:06 PM
Al venezolano se lo estan acostumbrando a mendigar como se hace en cuba...En los imperios la gente se acostumbra a trabajar y a ser duenos de su destino. Sera por eso que alla hay luz, y agua, todos los dias??
 
Por Antonio Rocha
21.03.2010
2:25 PM
Eso esta bien, por eso el venezolano se acostumbró a perezear y solo a extender la mano a recibir limosnas de la riqueza petrolera no a trabajar. Si se implanta el comunismo como en Cuba, serán largas las filas recibiendo un kilo de arroz y un kilo de carne para el mes.
 
Por Adriano Gallo S.
21.03.2010
1:19 PM
Para el compañero Bernardo Pulgar: lo felicito, ya tiene su lugar ganado en el Guiness de Records. En una sola palabra le he encontrado 4 errores de ortografía. Vayamos a la perla: Ud. ha escrito lo siguiente : "decestavilisar", lamento informarle que en el idioma castellano no existe semejante palabra. Intuyo que, tal vez, haya querido escribir "desestabilizar", palabra que sí existe en su idioma, pero en tal caso se le contabilizarían en su haber 4 faltas de ortografía. Siga así nomás compañero, adelante hasta la victoria !.
 
Por Adriano Gallo S.
21.03.2010
12:54 PM
...continuación...lo que está haciendo Chavez es simplemente copiar lo que hizo Perón en Argentina durante el 46/55, estatizar empresas. Y él copió ésto de lo que vió en Italia en los 30's. La estatización hecha por Benito Mussolini para simplemente paliar algo los resultados de la depresión del 29 que llegó a Italia en el 31 ( no existía en ese período la "globalización" ). Perón quedó encandilado por el resultado de esa estatización, que luego en Argentina se llamó "nacionalización". Y todos sabemos como se realizó. Se compraron empresas obsoletas con las reservas del Bco. Central dejando al país en una crítica situación para encarar las importaciones necesarias para la industrialización del período de post-guerra. El resto es historia reciente. Han pasado ya 55 años y Argentina todavía no ha podido salir adelante de esos gravísimos errores cometidos por el militar Perón y su entourage. Por eso se dice que "el hombre es el único animal que tropieza con la misma piedra 2 veces".
 
Por Adriano Gallo S.
21.03.2010
12:38 PM
Durante casi 20 años he vivido en la ex-CCCP y la actual Rossiskaya Federatzia o Rusia a secas. En ese período he aprendido el idioma y como debe hacerse SIEMPRE que se es huésped de alguien o de algún país he tratado de comprender la mentalidad local observando sus méritos y también sus miserias. Pero lo que más he observado, por una curiosidad natural, fue el funcionamiento de una sociedad con economía centralizada, lo que presumiblemente es el objetivo del actual gobierno venezolano. Lamento mucho ser "pájaro de mal aguero", pero después de una muy minuciosa observación del resultado 72 años de social-comunismo en la CCCP he llegado a la conclusión que solamente en un monasterio donde vivieran monjes de un solo sexo y viviendo una estricta vida monacal con un camastro, una banqueta, una mesita y el evangelio como "propiedad" de cada uno de ellos puede hablarse de "socialismo". En la vida real ésto no funciona. O funciona solamente con el dictador de turno. Muerto éste..se acabó.
 
Por Joaquim Martins
21.03.2010
12:24 PM
Sin trabajo no hay crecimiento.
 
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