Es imposible pensar que en este mundo globalizado pueda existir una educación que encasille a los alumnos "La autonomía implica libertad de crear y divulgar conocimiento. Se es o no autónomo, sin epítetos" MARÍA DE QUEIPO
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GUSTAVO MÉNDEZ
EL UNIVERSAL
Franca y despojada de los adornos verbales que caracterizan
estos tiempos, la presidenta de la Comisión de Educación,
Cultura y Deportes de la Asamblea Nacional, diputada María
de Queipo, va directo al grano y desmitifica los temores de
los venezolanos en torno al futuro de la pedagogía nacional.
Dispuesta a aprobar este año la Ley Orgánica de
Educación (LOE), la docente jubilada de la Universidad
del Zulia, asegura que no habrá cortapisas a la participación
ni a los derechos de los ciudadanos a ejercer la "corresponsabilidad"
en el quehacer educativo que les garantiza la Constitución.
-¿La discusión de la LOE partirá
de cero?
-Claro que no. Habrá continuidad en el trabajo
realizado por la Comisión con base en la autocrítica.
Además hay nuevos escenarios y desafíos que hay
que tomar en cuenta.
-Es decir, habrá muchas modificaciones.
-La Comisión discutirá lo que existe para
ver cuáles son los puntos de acuerdo y desacuerdo para
luego asumir una postura durante el debate.
-¿Pero cuál es su análisis de la
lectura de los proyectos?
-No me gustaría aislarlo, y crear un cliché
sobre lo que diga la presidenta de la Comisión. Me gustaría
decir que estaremos muy apegados a los principios constitucionales.
Debemos empezar por ver si podemos llevar adelante la inclusión,
la calidad, la gratuidad, la formación de hombres críticos
y autónomos.
-Entre las críticas a los proyectos es que
violan el derecho a la participación de la familia y
sociedad. El Estado se erige como el único actor.
-La Constitución establece la corresponsabilidad
entre el Estado y la sociedad. En términos objetivos
nadie le puede quitar el papel de la familia en la educación.
Lo que sucede es que la familia se desnaturalizó por
la propia realidad social. Abandonó su papel formador
y orientador. Estamos en una sociedad democrática. El
nuevo paradigma que estamos aplicando es un estado de derecho
y justicia. Ahí está incluida la corresponsabilidad.
Ese abandono se materializó en la formación de los
jóvenes sin interés en la política, acríticos
e indiferentes.
Nuestro sistema educativo desmejoró las ciencias humanas,
a favor de lo tecnocrático. De esa manera se afectó
la formación espiritual de nuestros jóvenes que
no estaban consustanciados con el país. Queremos una
educación para la liberación. Este y todos los estados
dirigen la educación. Ahora bien, hay aportes de la sociedad.
La sociedad debe garantizar que en los ámbitos de la
escuela haya oportunidad de aprender y ayudar al desarrollo
social y espiritual.
-Esa corresponsabilidad no se ha cumplido en los
ocho años de gestión educativa.
-Este Estado ha privilegiado la participación
en la sociedad.
-Pero en el ámbito educativo no se ha reflejado.
-Lo que pasa es que quienes discuten no se han adaptado a
esta nueva realidad. Hay muchas críticas etéreas
y sin fundamento. Se habla que no hay participación pero
las comunidades están involucradas con la escuela. Insisto,
la familia tiene que estar clara en que todo será transparente.
La familia no puede ni debe perder su protagonismo.
-Se acusa al Gobierno de ideologizar encauzando
la educación hacia el socialismo, violando la libertad
de pensamientos e ideas.
-Eso es un tema superado. Es imposible pensar que
en este mundo globalizado pueda existir una educación
que encasille a los alumnos, que sólo vean un tipo de
conocimiento. Esta es una sociedad abierta a todas las corrientes
del pensamiento por la propia dinámica global y el desarrollo
de las comunicaciones. Lo que está planteado es que la
educación sea patriótica. En EEUU. educan para que
amen a ese país, no al nuestro. Para que actúen
como ciudadanos norteamericanos. Tenemos que respetar y valorar
nuestra idiosincracia, lo cual no implica que nos desconectemos
de lo universal. En un sin sentido que a esta alturas se pueda
ideologizar cuando los muchachos tienen acceso a información
de todo tipo. Lo que nos corresponde es educar para la justicia
social. Nosotros vamos hacia una educación integral que
pasa por una reforma, por una praxis, por un currículo.
-¿Cómo se materializará el socialismo
del siglo XXI en el debate de la LOE?
-En el marco de una concepción humanista. Se
sistematizará a través de la práctica, de los
pensa de estudios. Acá se quitó la historia, la
geografía, la moral y cívica ¿
-Pero esas cátedras se siguen dando...
-Se cambiaron por Ciencias Sociales y fragmentaron
los conocimientos. Se perdió el sentido de la educación
como formación espiritual. El reto es propiciar las oportunidades,
educar para vivir en y para el país. Esa enseñanza
es obligación del Estado y de toda la sociedad. Nadie
será excluido del debate. Las familias deben dejar el
temor por el socialismo del siglo XXI. No es de Cuba o la
ex URSS, es la valoración de lo que pasa en tu país,
de nuestras realidades.
-Son temores con base a esas realidades donde sólo
hay cabida a una propuesta.
-Es falso. Esas valoraciones vienen desde una postura
de formación neoliberal. Ahora ¿cómo hacer
para romper esas posturas? El reto de la escuela es enseñar
lo pequeño, lo espiritual y no el materialismo que ha
imperado. Y ahí vamos con el socialismo del Siglo XXI,
educar para y por los valores, los cuales se fueron perdiendo
por las fallas de nuestra educación.
-El sector de la educación católica cuestiona
que se proponga la educación laica y se retire del pensum
oficial la cátedra religiosa.
-Eso se discutió en la Constitución. La
educación es laica. Todas las corrientes religiosas tienen
cabida.
-La crítica es que se quiere desligar la formación
religiosa de la formal¿
-No debe existir ese temor. Cada familia tendrá derecho
a profesar su fe. Además la escuela es un reservorio
de la cultura, y puede pasar, y pasa, que la propia comunidad
celebre los ritos religiosos, su fe. Es parte de las necesidades
de la sociedad. La Constitución es clara en dar apertura
a las religiones pero es ante todo laica. En las escuelas
oficiales y privadas no se puede imponer una fe en par- ticular.
Considero que detrás del tema de la educación laica
hay valores subalternos que tienen que ver, en algunos casos,
en que se discute mucho pero sin sentido. Yo espero que haya
un debate mucho más sincero. Espero ver a los colegios
privados, que sólo reclaman sus intereses, ir a propuestas
más amplias, más de país, a aportar para mejorar
nuestra educación.
-¿Cómo se va a garantizar una real y
efectiva participación a todos los sectores, para evitar
que todo quede en mero formalismo?
-Vamos a sistematizar y a organizar esa participación.
No aceptaremos un debate que pretenda desviar los objetivos.
Queremos posturas claras en cuanto al tema educativo. Para
eso, todos los diputados de la Comisión de Educación
nos vamos a preparar para dar un debate de altura, y desenmascarar
los intereses subalternos. Evitaremos que se quiera perturbar
el desarrollo de la discusión. Observo las misma repeticiones,
lo que se discutió en el 1999 es lo mismo que se polemiza
ahora. Pese a que se ha aclarado insistentemente cuál
será el papel del Estado, y la familia, por ejemplo,
se vuelve a lo mismo. Tenemos que discutir el tema de los
valores porque acá el sistema educativo educó sólo
para hacer dinero, y no se formó con conciencia patriótica,
de servicio al país.
-El ministro Chávez señaló que la
educación no debe ser sólo para el ascenso social
-No olvidemos que el concepto que prevaleció
entre los años 60 y 80 era que si te educabas era una
garantía de ascenso, pero socialmente no fue verdad.
¿Cuántas personas se formaron y no lograron nada,
sino desempleo y frustración?
-Eso es tan cierto como que muchas personas sí
lograron mejorar su calidad de vida.
-A lo que tenemos que ir es a que el ascenso social
no se puede responder fácilmente. Lo veo de una perspectiva
integral. Debe estar orientado por nuestros valores. La educación
debe ser un ingrediente para toda la sociedad. No la puedes
ver sólo desde el punto de vista material, sólo
como el mejoramiento de tu nivel de vida material, sino como
parte fundamental de la formación de la persona desde
un punto de vista humano. El ascenso social es para todos.
Obligación de darle las oportunidades y condiciones a
todos. Porque igual puedes ser un agricultor o carpintero
exitoso y no necesariamente tienes ascenso social. Ahí
está el centro del debate y fue lo que planteó el
ministro Chávez.
-En el proyecto de LOE se habla de una autonomía
responsable. Para el sector universitario eso un atentado
a la condición misma de universidad.
-Desde la Asamblea Nacional Constituyente yo defendí
la autonomía, y hoy la continúo defendiendo sin
el criterio de responsable. ¿Quién va a valorar
esa responsabilidad? ¿Cómo se va a clasificar? La
autonomía implica la libertad de crear, impartir y divulgar
conocimiento. Se es o no autónomo. Sin epítetos
de ningún tipo.
-¿Cómo evalúa la gestión educativa
del Gobierno, a la luz de que es ahora cuando se iniciará
de manera formal la reforma escolar?
-Seríamos muy egoístas si decimos que no
hay cambios. El ex ministro Istúriz planteó el sistema
educativo bolivariano que tiene todo un fundamento epistemológico,
teórico y práctico¿
-Entonces qué propone el Ministro al decir
que se reformará el currículo escolar
-Es la continuidad a la gestión de Istúriz, está
en ese mismo marco de reformas en la teoría y en la práctica
educativa.
-¿Y la gestión?
-Para el año 1999 sólo se invertía
2.5% del PIB en educación, hoy en día se invierte
10% del PIB acorde con lo que exige la Unesco, además
del esfuerzo que implica las misiones y diversos programas
educativos.
-Según el Sisov (Sistema Integrado de Indicadores
Sociales de Venezuela) lo máximo que ha invertido el
Gobierno ha sido 4,9% del PIB en ocho años.
-Tenemos unos de los mejores índices de desarrollo
humano de la región según las Naciones Unidas, lo
cual indica que estamos entre los mejores países¿
Vamos a la realidad, olvidémonos de las cifras¿
-Pero esos son los números oficiales, esa es la realidad
de la inversión. Además están los datos de
la Memoria del Ministerio de Educación.
-Las estadísticas ocultan información, no
reflejan la verdad de los hechos¿
-¿Entonces el Gobierno está mintiendo
con sus cifras?
-Vamos a la realidad. Es innegable el avance en cuanto
al acceso de los muchachos a la educacion sistemática
y no sistemática. Eso es lo importante
gmendez@eluniversal.com
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