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Caracas, domingo 24 de noviembre, 2002  
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ENTREVISTA / Timoteo Zambrano, miembro de la comisión negociadora
'El paro es un recurso, no un fin'
Para el diputado, en los días que restan antes del 4 de diciembre entrarán en juego tres elementos: el paro cívico, la comunidad internacional y la presión del propio facilitador, César Gaviria

ELVIA GOMEZ

EL UNIVERSAL

Luego de su separación traumática de la Secretaría General de Acción Democrática hace dos años, Timoteo Zambrano había quedado confinado, desde su activismo en el Parlamento Latinoamericano y su militancia en Alianza Bravo Pueblo (ABP), a un espacio marginal de la política nacional.

Pero desde hace unos meses se ha convertido en uno de los principales voceros de la oposición democrática y en uno de los interlocutores con mayor credibilidad de parte de los organismos internacionales. Y así se le reconoció cuando fue designado como el primero de los seis integrantes de la Mesa de Negociación en representación de la Coordinadora Democrática por el absoluto consenso de sus integrantes.

_La fijación de la fecha del paro cívico tiene el mensaje subyacente de que la oposición da por descontado que no habrá resultado alguno en la Mesa de Negociación.

_Hay una duda razonable en la oposición en razón de que el Gobierno no genera confianza. Ellos han querido manipular la Mesa no colocando ninguna propuesta y activando en la calle una escalada de conflicto. Todo eso impide lograr una salida electoral acordada entre las partes.

_¿Cómo se concilia la Mesa con la activación del paro?

_El paro es un recurso ante la escalada de conflicto que proporciona el Gobierno. Es un recurso, no un fin. Eso lo tiene claro la Coordinadora y se lo habíamos advertido al Gobierno. Si nos cierran los espacios, ni la comunidad internacional ni el Gobierno nos pueden pedir un imposible, como es que no activemos el paro cívico, porque es un recurso para mantener el espacio político que necesita la oposición. Sin embargo, si hay razones suficientes para levantar el paro, yo estoy seguro que la oposición asumiría esa responsabilidad. Pero hoy la fecha que pueda decidir el CNE para la realización del referendo consultivo no es suficiente. De parte nuestra habrá más demandas para que haya condiciones que nos puedan hacer pensar en una desactivación de ese paro.

_¿La calificación de 'terrorista' que le dio el Gobierno al paro es una manera de cerrar los espacios de negociación?

_El drama del Gobierno es que no tiene respuesta, más allá de una serie de improperios que no tienen el mínimo recato ante el secretario general y que viola el ordenamiento que aprobamos cuando se instaló la Mesa, que hablaba de la moderación del lenguaje.

Ese comunicado que entregó el Gobierno a César Gaviria y que le respondimos nosotros ayer mismo (jueves) es una muestra de la intolerancia que tiene el Gobierno y el deseo manifiesto de no proponer ninguna salida sino, por el contrario, contaminarla con cuanto tema hay en el ambiente para que la Mesa no desarrolle su trabajo que estamos obligados a concluir perentoriamente, porque si no hay ningún acuerdo la oposición se levanta el 4 de diciembre.

_¿Han considerado ustedes revisar la estrategia de la Mesa para los días que restan y evitar más distracciones, como sucedió con el tema de la Policía Metropolitana?

_El caso de la PM no era cualquier caso. Buscamos una fórmula avenida con el secretario general para darle una solución rápida a esa coyuntura. Lamentablemente el Gobierno se cerró y la Mesa se levantó. Fueron dos días que yo no siento que los hayamos perdido. El haber abordado el tema de la militarización, de la coordinación y de la PM frente al secretario general de la OEA demuestra que tenemos una seria intención de buscar por la vía de la negociación la solución. Les hicimos un planteamiento de 13 puntos para un acuerdo que el Gobierno rechazó, porque ellos han hecho del tema de la militarización un arma política.

_Insisto, ¿revisarán la estrategia para optimizar el uso del poco tiempo que resta?

_Nosotros tenemos una propuesta en la mesa que tiene vida propia, que es la del referendo consultivo. El Gobierno no tiene ninguna propuesta en mesa, porque es ocioso discutir sobre el referendo revocatorio en el cual ni siquiera el propio Gobierno cree y tampoco puede activarlo, eso le corresponde a la oposición.

En los pocos días que nos quedan viene una administración de ese tiempo, pero yo creo que es suficiente para que arribemos a un primer preacuerdo que garantice que la mesa pueda continuar después del 4 de diciembre. Allí definiremos nuevas estrategias, porque aquí van a entrar a jugar tres elementos esenciales: el paro cívico, actores de la comunidad internacional y definitivamente entra a jugar la presión del propio facilitador, que ya la empezó a ejercer con ese mensaje (del jueves) muy claro al Gobierno.

_¿Le parece que Gaviria sólo llamó la atención del Gobierno y que no se refirió a la oposición?

_No, porque el propio Gaviria ha sido testigo de la voluntad política que tenemos de llegar a un acuerdo. Todo el tiempo hemos tomado iniciativas para abrir caminos que nos permitan, no tanto en la formalidad como sí en la informalidad, acercarnos a un acuerdo y el Gobierno ha rechazado todas esas posibilidades.

_¿Cuál es el escenario que avizora si se llega al 4 de diciembre sin un acuerdo?¿Insistirán en exigir la activación de la Carta Democrática?

_Antes de llegar al día 4 primero hay que pasar por el 2, el día del paro. Si el secretario general César Gaviria tiene que salir de Venezuela sin ningún acuerdo, no tengo dudas que cuando él presente el informe al Consejo Permanente de la Organización de Estados Amricanos (OEA) algunos gobiernos activarán la Carta Democrática y ese sería un escenario distinto, pero en el que siempre estará presente la negociación.

_Ha trascendido que Gaviria no es partidario de activar la Carta Democrática porque ese mecanismo causa resistencia en otros gobiernos que temerían su aplicación en sus propios países.

_Bueno, de ser así, yo respeto su opinión, pero yo creo que aquí, teniendo el informe del secretario general según el cual no hubo voluntad del Gobierno en llegar a una salida electoral, la comunidad internacional tiene la obligación de responder en el marco de la Carta Interamericana.

Porque la otra salida es la generación de un clima de violencia que no lo quiere nadie en la región tampoco. Yo estoy convencido de que la comunidad internacional prefiere irse por la activación de la Carta Democrática Interamericana, por más dura que sea _porque sería la primera vez y no se han medido las consecuencias de la activación de la Carta_ que permitir que haya una violencia sin control en el país. _¿Antes de llegar a activar la Carta Interamericana hay otro tipo de presiones internacionales que pueden ejercerse?

_La herramienta más importante que nosotros y la comunidad internacional tenemos es la Carta Democrática Interamericana y yo creo que la comunidad internacional va a activarla si la mesa de negociación fracasa.

_¿En cuánto tiempo se verían los resultados de la activación de la Carta Democrática de levantarse la Mesa el día 4 de diciembre?

_Eso es casi inmediato. Primero el secretario general presenta un informe al Consejo Permanente de la OEA. El Consejo convocaría a una Asamblea General extraordinaria de cancilleres y allí toman la decisión. Estaríamos hablando de los primeros quince días de diciembre.

_De activarse la Carta ¿cuáles serían las sanciones para Venezuela?

_La primera es la que le impone el sistema interamericano a Chávez para buscar, bajo otro estatus jurídico, una solución a la crisis. En segundo lugar puede el Consejo Permanente imponer medidas concretas para que Chávez las ejecute y si no restablece ese orden constitucional que se ve afectado precisamente por las actuaciones del régimen, sencillamente es suspendido el Gobierno del sistema interaméricano.

_¿Concretamente en qué se traducirían esas sanciones?

_Eso se traduce en que, por ejemplo, no puede Venezuela asistir a las reuniones del Consejo Permanente, se suspende del foro de la OEA, eso tiene repercusiones en el sistema financiero. No es sujeto el país de créditos por parte del FMI y del BID. Es bloqueado, no tiene acceso al crédito.

_¿Eso repercute en desembolsos pendientes de acuerdos previos?

_ Sí, sí. Le bloquean absolutamente todos los desembolsos. Pero además, en el orden político, los gobiernos van desde la ruptura de relaciones hasta la suspensión de intercambios comerciales.

_¿Sería Venezuela un paria?

_Quedaría aislada de la comunidad internacional y eso tampoco lo aguanta el Gobierno de Chávez.

_¿Si el Gobierno presentara una propuesta para llamar a elecciones generales cómo la acogería la oposición?

_Yo creo que entre el Gobierno y la oposición hay la percepción de buscar algún mecanismo electoral. Incluso podríamos tener coincidencias, que pudiera ser unas elecciones generales, pero cualquiera sea la fórmula no tengo dudas que tendríamos diferencias en el camino para llegar a esas elecciones. En todo caso tiene que haber mínimos acuerdos para poder avanzar en la solución electoral. Incluso yo creo que eso debe pasar por un plan electoral del que forme parte el referendo consultivo.

_¿Cómo le parecería 'comprable' ese plan electoral?

_No me atrevo a adelantar una opinión porque no sabemos si ellos van a apostar por una elección general, o solamente por la elección presidencial y de la Asamblea Nacional. Hay un detalle: todas las fórmulas que establece la Constitución pasan por la posibilidad de que las active el Presidente de la República y yo no tengo claro si la opción para Chávez son unas elecciones generales anticipadas, porque eso implica más tiempo y reformas importantes que pasan por la enmienda constitucional. Chávez tendría que estar dispuesto a contarse dos veces, tanto con la enmienda como con un referendo y yo estoy convencido que Chávez no toma ese riesgo porque él sabe que iría con una inmensa desventaja a la segunda elección.

Yo lo que veo más posible es una renuncia anticipada de Chávez, por la vía del artículo 233 de la Constitución. Eso le resuelve el problema del tiempo, porque Chávez en este momento es prisionero del tiempo, ese es su peor enemigo por la ingobernabilidad profunda que tiene el país. _¿Cuáles serían las condiciones que la oposición le ofrecería a Chávez para que él negocie su renuncia?

_Yo creo que él está arrinconado en ese sentido. Si él nos garantiza una salida por la vía de la renuncia tendremos que avanzar en esa propuesta. _La confianza también se construye en la medida en que al oficialismo se le garantice su espacio político futuro ¿ha quedado eso debidamente claro?

_Eso quedará claro en la negociación. Como no tenemos todavía una propuesta no hemos tocado con la formalidad debida ese punto, pero si queremos resolver el problema político eso pasa porque la oposición entienda que el chavismo tiene un espacio político en Venezuela. Sólo si entendemos eso estaremos en la vía de resolver el conflicto.

Lo que tratamos en la mesa de negociación no es la rendición del Gobierno sino una negociación donde nosotros reconocemos a nuestro adversario, que es el chavismo. Una de las grandes cosas que ha logrado la Mesa es que ellos han tenido que reconocer a su adversario que es la oposición. Si logramos transitar por ese camino estamos en la vía de resolver el conflicto político de Venezuela.

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- De los interlocutores

 

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